Dans les partitions anciennes, on ne trouve pas de triolets, l'équivalent est une mesure marquée "3" signifiant qu'il y a 3 notes par pulsation. Sauriez vous à partir de quelle époque on voit la notation actuelle des triolets dans les partitions ?
J'aurais dit que la notation actuelle a été introduite dans la dernière partie du 18ème siècle.
C'était après Bach, peut-être? J'ai une édition en PDF de la cantata d'où vient le choral Jesus bleibet meine Freude, dans laquelle les triolets des violins sont indiqués par temps 9/8, quand le reste des voix sont en 3/4.
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Le coeur a ses raisons, que la Raison ne connaît point. Paul Littlefield, retired Church musician
Par contre une partition moderne utilise des triolets (voir ci-dessous). Cela laisse supposer que les triolets n'étaient pas favorisés du temps de Bach et que l'écriture en triolets est apparue plus tard.
Voici un manuscrit de Mozart Nozze di Figaro Acte 1 scène 3 Les notes sont groupées par 3 mais il n'y a pas d'indication au dessus. Mais il est vrai que de nos jours encore on n'écrit pas les "3" au dessus des notes dans les manuscrits
Je n'ai pas retrouvé l'édition originale imprimée, je vais regarder si je trouve celle d'une autre œuvre de l'époque. Mais tout cela me laisse penser que Paul a raison.
Je remarque que dans la partition de Mozart, les triolets de croches sont groupés par les hampes, et les notes plus longues (noires ou blanche pointées) ont leur tige barrée, ce qui doit être la manière d'indiquer le 3 pour 2.
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Je remarque que dans la partition de Mozart, les triolets de croches sont groupés par les hampes, et les notes plus longues (noires ou blanche pointées) ont leur tige barrée, ce qui doit être la manière d'indiquer le 3 pour 2.
Normalement une noire, noire pointée, blanche etc. avec la hampe barrée signifie que la même note est décomposée en croches, si c'est une double barre, c'est des doubles croches, etc. Ce n'est pas spécifique aux 3:2
Jean-Paul a raison, la partition dont j'ai joint l'extraît a l'air de venir du 19ème siècle. (Le PDF de la cantate a été extraît d'un document plus grand, donc je n'ai pas le date de publication.)
J'ai just remarqué une aire dans le même PDF, où les triolets sont indiqués de façon normale.
Je me demande s'il est vraiment nécessaire même d'indiquer les triolets, s'ils sont clairment triolets. . . .
« Last Edit: Sep 27th, 2021, 8:08pm by PaulL »
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Le coeur a ses raisons, que la Raison ne connaît point. Paul Littlefield, retired Church musician
J'ai déjà vu des partitions avec triolets, mais seulement les premiers marqués d'un "3". Par la suite, les notes sont groupées par 3 mais sans indication.
J'ai regardé dans le manuscrit de Bach, on y voit clairement des "3" au dessus de certains triolets. Cette notation est donc antérieure à ce que je pensais.
Mettre un "3" sur chaque groupe de notes ne facilite pas la lecture, au contraire, mais il faut bien faire quelque chose pour le lecteur.
A la mesure 33 on a un "3" tout seul comme indication de mesure qui a posé des problèmes à certains membres de ma chorale, le passage 34-35-36 est peu clair pour qui pense 1) qu'un temps = une noire 2) que les noires doivent être égales.
J'ai essayé d'écrire ce passage avec des triolets: c'est encore moins clair! Des "3" au dessus de blanches et de noires rendent la partition illisible.
En fait la façon d'écrire la musique est adaptée à la musique de son temps: on ajoute de nouveaux symboles pour convenir au style du compositeur. Notre époque doit être la seule dans laquelle on joue des musiques de nombreuses époques passées, sans parler des nombreux styles pratiqués par les musiciens de notre époque. Cela ne facilite pas la vie des choristes
Si on écrit 3 (= 3/4) les notes ne sont bien entendu pas en triolet. Mais ces 3 notes sont durée équivalentes à 1 blanche dans la mesure qui précède: on ne change pas la durée de la pulsation, on change la façon dont elle se décompose. Cette notation "3" est une façon d'écrire qu'on met 3 noires dans le temps de 2, ce qu'aujourd'hui on écrit sous forme de triolets.
C'est la même chose dans "Jésus que ma joie demeure (voir les 3 partitions plus haut)": Bach écrit 9/8 pour la partie de violon + hautbois alors que les autres parties sont à 3/4, ce qu'on écrit plutôt maintenant sous la forme de triolets. D'ailleurs si on veut reproduire la partition originale avec HA, on est obligé de truquer, cette notation n'est plus "à la mode".
L'enregistrement de "Fair Phyllis" est celui des King's Singers, beaucoup plus rapide (et beaucoup mieux) que ce qu'une chorale peut faire. Il s'agit d'un ensemble masculin très renommé voir https://fr.wikipedia.org/wiki/The_King%27s_Singers
Tout à fait par hasard, il y avait hier après midi sur je ne sais plus quelle chaîne de télévision un épisode de la série "Inspecteur Barnaby" dans laquelle la chorale où chantent Mrs Barnaby et le sergent Jones chantait cette œuvre
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