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Topic: Prononciation du Russe chanté (Read 14663 times) |
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Sylvain Machefert
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Re: Prononciation du Russe chanté
« Reply #15 on: Feb 28th, 2010, 9:45pm » |
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Le L dur, en bulgare comme en russe, c'est comme dans "well" en anglais... si on prononce correctement l'anglais!
La première fois que j'ai croisé un bulgare nommé Kiril (chez Pascal Peyremorte), je comprenait presque Kiri + un petit o, c'était un L bien dur!
Le truc transcrit par un y, vu parfois aussi un î, c'est un petit ou étouffé + i.
Mais alors les mouillures...! là je ne sais pas, y'en a partout... ou pas 
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CRI-CRI
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Re: Prononciation du Russe chanté
« Reply #16 on: Feb 28th, 2010, 11:04pm » |
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Les bulgares décrochent le téléphone en prononçant "Allo" :
"Aouôh !", dans lequel je trouve que le "OU" est bien plus marqué que dans l'attaque du "Well" anglais, mais surtout ne contient pas du tout de composante dentale "V"
Pour les mouillures, il existe des petits bouquins simplifiés où sont cataloguées un tas de règles absconses à l'usage des estrangers que nous sommes
En dernière analyse, la phonétique est semblable à une notation musicale : elle fixe bien certaines normes, mais elle ne pourra jamais se passer d'un bon interprète 
Là où ça devient franchement poilant, c'est quand on en arrive à discuter de l'interprétation ... des signes phonétiques censés normaliser l'interprétation 
Cordialement 
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| « Last Edit: Feb 28th, 2010, 11:14pm by CRI-CRI » |
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JP
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Re: Prononciation du Russe chanté
« Reply #17 on: Mar 1st, 2010, 11:42pm » |
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Ce qu'il faudrait pourvoir noter, ce n'est pas tant la "norme de prononciation" que les limites dans lesquelles un son est acceptable ou non par un locuteur "moyen" de la langue en question, et de plus dans la version "chantée de la langue".
Pour en revenir à ma partition, mon problème est plutôt le suivant: j'ai fini par récupérer un enregistrement (parlé) du texte par un locuteur qui a l'air de faire cela correctement, mais je ne sais pas comment le "coder" de façon compréhensible par VS, Sampa ou plutôt fragments je pense.
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Benjisan
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Re: Prononciation du Russe chanté
« Reply #18 on: Feb 9th, 2017, 10:51am » |
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En fait, je pense que c'est pas tout à fait vrai pour TEBE POEM.
Tous les russes que j'ai rencontré m'ont dit : Tibié Poyem.
D'ailleurs, si vous écoutez des chorales russes, vous entendrez cette prononciation.
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cneref
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Bonjour
notre association auberbabel édite un petit livre intitulé "chanter sans massacrer les langues"; je vous envoie en pièce jointe les pages concernant le russe, vous pouvez aussi m'écrire en passant par notre site auberbabel.org
nous avons un système simplifié de transcription, utilisable pour de nombreuses langues; pour la mouillure nous utilisons l'apostrophe; de toute façon aucune transcription ne dispense d'une explication; nous avons aussi des "référents" qui nous enregistrent les textes; mais bien sûr ce n'est pas facile, et le russe présente des nuances assez délicates auxquelles les francophones sont peu sensibles; plus difficile que le polonais malgré ses accumulations de consonnes comme dans "zmachtwychwstania" (dans la varsovienne qui se chante aussi en russe).
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cneref
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Re: Prononciation du Russe chanté
« Reply #20 on: Apr 21st, 2017, 4:56pm » |
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je précise que tebe poem n'est pas du russe mais du slavon; le slavon ne se prononce pas de la même façon en Russie et en Bulgarie où on ne mouille pas les e, il faut choisir!
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Lagaffe
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Re: Prononciation du Russe chanté
« Reply #21 on: Jun 20th, 2023, 5:37pm » |
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Effectivement
On ne prononce pas païom mais poïèm. C'est un chant ukrainien, pas russe, grave confusion maintes fois répétée. Le ë n'existe pas en ukrainien. Même les russes chantent poïèm (slavon d'église). Il n'y a que les "étrangers" à chanter païom
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Pourquoi faire simple... Quand on peut faire compliqué ?
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Geo
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Re: Prononciation du Russe chanté
« Reply #22 on: Jun 21st, 2023, 8:37am » |
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Amusant que cette conversation ressorte cette année.
"On" nous expliquait que cette prononciation, dépendait de la région de Russie. Nous n'imaginions pas à quel point le mot région était significatif 
Par contre, je soupçonne certains chefs "étrangers" de choisir 'païom' à cause de la sonorité qu'ils préfèrent à 'poîèm'.
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ANdre_B
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Re: Prononciation du Russe chanté
« Reply #23 on: Jun 21st, 2023, 5:13pm » |
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on Jun 20th, 2023, 5:37pm, Lagaffe wrote:| Même les russes chantent poïèm (slavon d'église). Il n'y a que les "étrangers" à chanter païom |
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Merci de le souligner. Aussi "Gospodi", qui est bien fréquent dans la Liturgie.
Ce n'est pas parce que ce o "tire" un peu vers le a, qu'il faudrait prononcer "gaspadi".
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André Baeck, de retour en Belgique après 12 ans passés dans le Gard.
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