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(Message started by: TRUCHENN on Nov 14th, 2011, 9:29pm)

Title: Transposition automatique
Post by TRUCHENN on Nov 14th, 2011, 9:29pm
le but est de simplifier les portées et d'habituer les transpositeurs ( saxos et clarinettes.. ) à lire et connaitre la hauteur réelle du son .

Title: Re: Transposition automatique
Post by dominanche on Nov 14th, 2011, 10:23pm
Hum... Pas tout à fait d'accord, car pour un musicien amateur, la transposition à vue n'est pas si facile que ça...

Title: Re: Transposition automatique
Post by TRUCHENN on Nov 14th, 2011, 10:53pm
Oui je comprend, sans comprendre .
Les instruments transpositeurs  et donc la lecture transposée avait un intérêt quand l'instrumentiste changeait d'instrument ( clarinette la do - saxo alto tenorsoprano etc ; ) pour ne pas changer lecture et doigté
je suis un autodidacte de la clarinette et j'ai appris mes doigtés en si bemol sur une si bémol  et non en lecture clarinette ( on peut aussi dire lecture ut sib = do .
La clarinette en sib est utilisé à 95 ou 98% , cela me permet de lire rapidement toutes les partitions écrité avec la note réelle.
et non que les partoches "pour clarinettes)
Cette lecture en ut ( transposé) est dûe au conservatisme des conservatoires et est aussi assez spécifiquement française. Elle disparaitra à terme pour un instrument en sib comme la clarinette utilisé presque à 100% des clarinettistes, d'autant qu'il suffit d'un clic de souris pour choisir sa lecture  je dit bien lecture et non tonalité.
J'ai des clarinettes en do la sol mib basse et je n'au aucunement souffert de ma lecture réelle . Il sont très rares ceux qui transposent de tête  et pour juger un morceau et l'apprendre plus vite  , il m'arrive effectivement de le descendre d'un ton uniquement parce que les articulations de doigté sont plus faciles .

Les clarinettistes formés au conservatoire vont finir par comprendre  un jour que quand il joue un do , c'est un sibémol ..

Title: Re: Transposition automatique
Post by Geo on Nov 14th, 2011, 11:31pm
Bonsoir
Pourquoi vouloir supprimer une fonction parce qu'elle ne vous sert pas ?
On n'a pas fini !

Title: Re: Transposition automatique
Post by Mick Rochard on Nov 15th, 2011, 8:17am
Bonjour,

Il y a plein de fonctions dans HA qui, pour le moment, ne me servent pas, elles sont là, elles servent sûrement à d'autres utilisateurs, c'est super, et très bien comme ça.

Je ne roule pas à 260km (même en Allemagne) parce-que le compteur de ma voiture donne 260Km/h.

Chacun peut utiliser HA, à sa manière de travailler ou apprendre, à son rythme, à son exigence.

Quant au profs des conservatoires il y en à qui s'adaptent vite, d'autres un peu moins, il faut du temps à toute chose nouvelle.

Title: Re: Transposition automatique
Post by TRUCHENN on Nov 15th, 2011, 10:16am
loin de moi l'idée de supprimer des fonctions qui paraissent inutiles.
Ok je ne maitrise pas totalement HA.
mais en important différents morceaux je me suis retyrouvé parfois avec des portées transposées d'un ton , alors que le son restait sur l'original donc la note réelle.
L'idée est de savoir si ma portée est transposée ou non , si la note jouée est réelle ou transposée.
Oui on le découvre mais pas d'emblée.

Title: Re: Transposition automatique
Post by schisma on Nov 15th, 2011, 11:29am
"Les clarinettistes formés au conservatoire vont finir par comprendre  un jour que quand il joue un do , c'est un sibémol ..  "

J'écrirai plutot :" quant je joue un do écrit c'est un Sib que j'entend ".

Au départ , XIX ième siècle , c'était un problème de gravure pour laisser la musique au milieu de la portée, d'ou l'usage de toutes les clefs d'Ut.

HA se charge trés bien de l'ensemble, il ne reste au musicien qu'a se poser la seule question : qu'est ce que je doit entendre.

Les conducteurs d'orchestre ne sont pas lisibles par tout le monde.


Title: Re: Transposition automatique
Post by TRUCHENN on Nov 15th, 2011, 11:49am
OK pour clé d'ut  lecture au milieu portée.
moins vrai pour les vents transpositeurs la c'est pour une facilité de "lecture/doigté" quand on change d'instrument.

Title: Re: Transposition automatique
Post by schisma on Nov 15th, 2011, 12:11pm
" Petite histoire personnelle "

Je fais partie d'un ensemble vocal qui chante au 415 .
Apprenant que je joue du contre-basson ( en ut ) le chef d'orchestre me dit : vient avec ton contre-basson cela fera une superbe contrebasse .

Réponse : Mais je suis au 440 !

Commentaire : C'est pas grave, tu n'as qu'a rajouter 7 bémols !

Et pourtant un contre-basson à côté d'un violone , quelle belle photo !

Title: Re: Transposition automatique
Post by TRUCHENN on Nov 15th, 2011, 12:30pm
dans le genre rajouté un bémol
j'au un oboe baroque d'amour au la415  mais quel bonheur de pouvoir ainsi jouer en sib 440 avec une cornemuse écossaise ( qui d'ailleurs est plus souvent accordé en 445 450 ) , mais ça colle au poil , le si b se noyant parfaitement dans le bourdon ténor.



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