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Topic: Key changes not coordinating between staves (Read 1549 times) |
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offmostwalls
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Key changes not coordinating between staves
« on: Aug 15th, 2012, 5:34am » |
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I have a score for 3 violins and viola. I need 2 key changes. Every time I use the key change tool to change one staff from A major to D Major, other staves change according to their own "rule," which suddenly, from that point on, treats two of the violins as transposing instruments, needing one # fewer than viola and 2nd violin.
All instruments have been selected by clicking the yellow "edit instrument" tag. How do I make the rest of the score behave as well as the beginning, in which all staves are in the same key
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Karen Zethmayr
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Suricate
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Re: Key changes not coordinating between staves
« Reply #2 on: Aug 15th, 2012, 5:56pm » |
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Je suis comme Oliveira. Voulez-vous changer la clé ou la tonalité ?
Do you want change the key or the tonality ?
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Tony Deff
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Key change vs. tonality
« Reply #3 on: Aug 19th, 2012, 12:34pm » |
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on Aug 15th, 2012, 5:56pm, Suricate wrote:Voulez-vous changer la clé ou la tonalité ?
Do you want change the key or the tonality ? |
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I can understand the silence from Offmostwalls
What do you understand, in France, to be the difference between key and tonality ?
In my dictionary, one can only change between tonality and atonality (the absence of any definite sense of key). Do you take tonality to be a transient change of key?
Qu'est-ce que vous comprenez, en France, à la différence entre la clé et la tonalité?
Dans mon dictionnaire, on ne peut changer entre tonalité et atonalité (l'absence de tout sens défini de clé). Ne vous prenez tonalité à un changement transitoire de la clé?
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bubu42
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Re: Key changes not coordinating between staves
« Reply #4 on: Aug 19th, 2012, 12:58pm » |
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La clef, c'est normalement le symbole qu'on trouve au début de chaque ligne : clef de sol (treble), clef de fa (bass) ou d'ut, sachant que la clef d'ut se balade sur plusieurs lignes. Selon les altérations qu'on ajoute après la clef, on obtient différentes tonalités, sauf si on décide de ne rien mettre pour travailler sans tonalité (sauf DOM/lam) et mettre les altérations accidentelles requises au fur et à mesure.
En anglais, on a deux termes : clef et key. J'aurais tendance à dire que clef correspond au symbole et key à la tonalité. Le problème, c'est que les deux mots sont parfois mélangés.
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CRI-CRI
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Re: Key changes not coordinating between staves
« Reply #5 on: Aug 19th, 2012, 2:02pm » |
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Confusion entre changement de clef et changement de tonalité
Pour passer de La Majeur à Ré Majeur :
Partition>transposition rapide + 5 demi-tons : on passe de trois dièses à la clé à deux seulement pour toute la partition, qui est jouée une quinte plus haut qu'initialement
Si c'est une transposition vers le registre grave qui était recherchée : le résultat précédent transposé de - 12 demi-tons, suivi pour toutes les portées d'un passage en clé de fa devrait réaliser la chose... à la fois tonalement et graphiquement
Sinon, un simple changement de clé (pour une ou plusieurs portées simultanément) ne modifie pas le rendu sonore, seulement la position graphique des notes dans les portées modifiées (une quinte "graphique" pour passage de clé de sol vers clé de fa, par exemple)
Pour quatre portées seulement, il est assez vite fait de les changer de clé une par une, non ?
J'ose espérer que notre ami connaît cette différence... 
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| « Last Edit: Aug 19th, 2012, 2:07pm by CRI-CRI » |
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Suricate
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Re: Key changes not coordinating between staves
« Reply #6 on: Aug 19th, 2012, 2:04pm » |
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Tout le monde sait que je ne suis pas un spécialiste de l'anglais . Le dictionnaire franco-anglais m'a donné "tonality, tone" pour tonalité (mus.)
La question de Offmostwall ne me semblait pas clair, dans la mesure où une partition a une tonalité unique, alors que les portées peut avoir des clés différentes.
Si donc on change la tonalité d'une portée, elle sera aussi modifiée pour toutes les autres. 
Pour les instruments transpositeurs, l'écriture peut se faire dans une autre tonalité, mais le son sera bien dans la tonalité de la partition.
Suricate
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CRI-CRI
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Re: Key changes not coordinating between staves
« Reply #7 on: Aug 19th, 2012, 2:11pm » |
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Certes, mais il est bien fait allusion me semble-t-il à un La M à transformer en Ré M, ce que notre ami a probablement tenté de faire par un simple changement de clé propagé à toutes les portées de la partition, ce qui ne fonctionne pas, évidemment, puisque l'armure n'est plus la même...
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Suricate
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Re: Key changes not coordinating between staves
« Reply #8 on: Aug 19th, 2012, 2:16pm » |
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Vous avez certainement raison (comme d'hab  ). Mais ce serait intéressant de savoir ce que Offmostwalls a compris dans toutes ces réponses.
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CRI-CRI
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Re: Key changes not coordinating between staves
« Reply #9 on: Aug 19th, 2012, 2:17pm » |
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Plus simple : on peut descendre le tout d'une octave et ensuite changer les clés de sol en clé de fa
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bubu42
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Re: Key changes not coordinating between staves
« Reply #10 on: Aug 19th, 2012, 4:49pm » |
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on Aug 19th, 2012, 2:17pm, CRI-CRI wrote:| Plus simple : on peut descendre le tout d'une octave et ensuite changer les clés de sol en clé de fa |
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Sans oublier de valider l'option "laisser les notes graphiquement en place"
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offmostwalls
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Many thanks for responses in many tongues, though my French and Spanish are not robust. (Does anyone know where I can click to get an automatic email alert when someone makes a response? I apologize for my long silence.)
My question is about "Tonart," or "tonality," in this instance from A major to D major. In the uploaded file you can see the Myriad tool I used to change tonality, and you can see how Myriad interpreted my change: All parts started in A maj (3#), but when I changed to D maj (2#), Myriad changed the solo and vln 2 staves to G maj (1#.)
Thank you for your patience.
~Karen
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Karen Zethmayr
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offmostwalls
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Apologies: I sent the wrong example. This graphic shows both the 4 staves AND the tool I used to change from A Major to D Major. You can see that the 1st violin and viola received the correct key (tonality) change (from 3# to 2#.) The solo and 2nd violin staves were changed instead to G Major (1#.)
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Karen Zethmayr
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offmostwalls
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Re: Key changes not coordinating between staves
« Reply #13 on: Aug 29th, 2012, 11:25pm » |
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Oliveira's suggestion worked! I did not think your image looked like the dialog box in my version of Myriad, but it's close enough when I looked again! Yes, I was able to make all staves (pentagrama) alike. (Cool! I'm learning musical Spanish!) Per your instruction I used "apply to: the staff only."
It worked, but I hope I don't always have to do this to change keys (cambiar la armadura) in the future. This is the first time I've ever had to fix individual staves, because the staves have always changed globally and correctly before.
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Karen Zethmayr
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JP
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As said by Pepe Oliveira, you apparently chose the wrong option.
You should say "all staves"
See attached image below.
About being warned when you get an answer, use "notify on reply" option at the bottom of the forum page.
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| « Last Edit: Aug 30th, 2012, 12:17am by JP » |
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Change_Key.bmp