Myriad Forum « Are you interested in vynil sound? »
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   Are you interested in vynil sound?
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   Author  Topic: Are you interested in vynil sound?  (Read 6910 times)
marce
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Are you interested in vynil sound?  
« on: Jul 16th, 2002, 1:27am »
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I think adding an instrumet like an fx that can add to the sound of your music the old lp noise, to make it sound from 1900.
I like a thing like this, is not hard to do, i can send some samples of a vynil disc noise.
what you think?
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Re: Are you interested in vynil sound?  
« Reply #1 on: Jul 16th, 2002, 11:38am »
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Yes, it is a really good idea.  
Please send it, I will try to build a "looped" sound from this.
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Re: Are you interested in vynil sound?  
« Reply #2 on: Jul 16th, 2002, 12:02pm »
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I've a WinAmp plugin for vynil and I think it's more complicated that just an instrument which sounds like crakles.
 
The entire sound of the score is distorded, or crakles are not added to the sound but they modify the sound.
 
(Sorry it's a bit hard to say in english so.... if someone is able to translate...)
En français (c'est plus facile )
 
J'ai un plug-in Winamp qui reproduit le son d'un vynil.
Et je pense que un son qui boucle avec des poussières et des craquelures.
 
En fait, tout le son est modifié, craquelé, distordu... Il y a aussi le son du moteur du tourne-disque qui est lui ajouté. Il faut aussi tenir compte de 33 ou 45 tours, une ou n craquelures sur un tour de disque, de la poussière (plus ou moins grande quantité).
Il y a aussi un filtrage qui enlève un peu les basses.
 
A mon avis, ce n'est pas un instrument qu'il faut créer mais un FX ou une sorte de plug-in.
Pour info, le plug-in de Winamp s'appelle Izotope Vynil (vérifier l'ortograf ch'uis pâ sûr)
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Re: Are you interested in vynil sound?  
« Reply #3 on: Jul 16th, 2002, 6:55pm »
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Je comprends qu'il est toujours possible de faire mieux.
Mais avant de concevoir un module dédié de 2000 lignes afin d'obtenir très fidèlement le son du gramophone de ma grand-mère, essayons d'abord les solutions simples.  
 
Marce, je confirme que je suis toujours intéressé par vos échantillons.


I understand it is always possible to do better.
But before starting to design a 2000 lines program that renders exactly the sound of my grandma's gramophone, let's try the simple solutions first.  
 
Marce, I confirm I am interested in your samples.
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Re: Are you interested in vynil sound?  
« Reply #4 on: Jul 16th, 2002, 8:10pm »
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pour le plugin de winamp, c'est bien l'orthographe exacte et on le trouve ic i :
www.winamp.com/plugins/browse.jhtml en cherchant izotope...
 
J'ai fait quelques essais, c'est assez marrant ce truc
 
-----------------
 
for the winamp plugin, you can find it at this url :
www.winamp.com/plugins/browse.jhtml  
search "izotope"...
 
i try it, funny
« Last Edit: Jul 17th, 2002, 12:56am by jm » offline

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Re: Are you interested in vynil sound?  
« Reply #5 on: Jul 16th, 2002, 9:13pm »
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tenez si vous voulez j'ai mis en ligne un exemple :
 
--------------
 
you can listen an exemple of this plugin :
 
 
http://jm.jourdane.net/mp3/Chopin-nocturne-original.mp3
 
http://jm.jourdane.net/mp3/Chopin-nocturne-oldstyle.mp3
« Last Edit: Jul 17th, 2002, 12:57am by jm » offline

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Re: Are you interested in vynil sound?  
« Reply #6 on: Jul 16th, 2002, 11:39pm »
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Hi,
I just listened to the samples provide by jm. Pretty cool. A little heavy on the tempo variant but otherwise very authentic sounding.  
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Cheers,
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Re: Are you interested in vynil sound?  
« Reply #7 on: Jul 17th, 2002, 12:45am »
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Well,i will work in record some good (or bad =) samples from the noise of my vynil discs.How Sylvain says, its more complicated than this, but maybe this looping sound combined with a effect processor  called something like "equalization for a 1900 disc sound" will work well.
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Marcelo Colina
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Re: Are you interested in vynil sound?  
« Reply #8 on: Jul 17th, 2002, 10:22am »
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I agree.
 
I think a looping sound, combined with a resonator FX, should be enough to render this effect.
 
You can test it by loading a one-staff document, then applying an effect processor at the beginning of this staff. Set a fixed resonator, at about 3000-3500 Hz, along with a strong resonance power.
 
It provides a quite realistic effect (except for the missing crackles).
 


Je suis d'accord.
 
Je pense qu'un son qui boucle,  combiné avec un effet "résonateur", devrait être suffisant pour produire cet effet.
 
Vous pouvez l'essayer en chargeant un document d'une seule portée, et en appliquant un processeur d'effet au début de cette portée. Mettez un résonateur fixe, à une fréquence d'environ 3000-3500Hz, avec une forte résonnance.
 
Ceci fournit un effet assez réaliste (excepté les craquements qui manquent).
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Re: Are you interested in vynil sound?  
« Reply #9 on: Jul 17th, 2002, 10:48am »
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I just uploaded an example of what can already been done. The effect is a bit exagerated to make it more obvious.
 
Original piece :
http://www.myriad-online.com/goldsb/entertainer.mp3
 
Using Harmony Assistant : added an FX Processor to cutoff bass, then a looping instrument for crackles (taken from a blank part of the jm's MP3 sample)
 
http://www.myriad-online.com/goldsb/entertainer-oldstyle.mp3
 


Je viens de mettre à disposition un exemple de ce qui peut déjà être réalisé. L'effet est un peu exagéré pour le rendre plus évident.
 
Morceau original  :
http://www.myriad-online.com/goldsb/entertainer.mp3
 
En utilisant Harmony Assistant : j'ai ajouté un processeur d'effet pour couper les basses, puis un instrument qui boucle pour les craquements (pris dans une partie vide de l'exemple MP3 de jm)
 
http://www.myriad-online.com/goldsb/entertainer-oldstyle.mp3
 
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Re: Are you interested in vynil sound?  
« Reply #10 on: Jul 17th, 2002, 6:01pm »
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I've found a perfect demo for a real vynil.
this is a musette I've recorded with my computer.
It's here : http://iubito.free.fr/goldWanted/Musette.mp3
 
At the beginning (2' & 10') you can hear some little "bends" (frequency changes).
Between 25' and 35', some "cracks".
At 25' don't care about the bad sound of the accordion (it's MP3 compress).
After 50' the sound is distorted, especially in the medium and loud accordion chords.
The vynil sound is a little distorted (my example isn't the best), I advice you look a vynil sound in a wave editor or a digital track in Melody.
 
[En Français]
 
J'ai trouvé un exemple parfait d'un enregistrement d'un vynil! J'vous prie de m'excuser la qualité du MP3 (faire tenir une minute sur à peine + de 100 ko, ça explique la qualité )
C'est une musette sympa que j'ai enregistré sur mon ordi
C'est ici : http://iubito.free.fr/goldWanted/Musette.mp3
 
Au début (2' & 10'), on peut constater des variations de fréquences.
Entre les secondes 25 et 35, des craquelures (une rayure toutes les 1/45e de minute si le vynil est un 45 tours).
Vers la 25' seconde, ne faites pas attention au son ideux de l'accordéon (compression MP3 élevée).
Après 50 secondes, le son des accords forts à l'accordéon est distordu, c'est dû au sillon et peut-être à l'usure.
Mais le son du vynil est souvent un peu distordu (mon exemple n'est pas le meilleur). Je vous conseille d'en regarder un dans un éditeur de son ou une piste numérique de Melody.
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Re: Are you interested in vynil sound?  
« Reply #11 on: Jul 17th, 2002, 7:57pm »
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Not bad at all! A lot of parameters should be taken into account. This can give difficulties to realize the task! Good chance!
 
-----------------------------------------------------------------------
 
Pas mal du tout! pas mal de paramètres doivent donc être pris en compte et ceci risque de ne pas faciliter la tâche!
Bon courage!
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Re: Are you interested in vynil sound?  
« Reply #12 on: Jul 18th, 2002, 3:17pm »
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Here are the 10 parameters used in iZotope Vinyl (for those who don't download the plug-in and WinAmp).
 
1. Mechanical Noise
Adds turntable rumble and motor noise. Use it at low volumes to add realistic noise to intros and quiet parts of songs.
 
2. Wear
Simulates the effects of a record that's been played too many times. Adjust the Wear setting in combination with the Input Gain to get realistic distortion of the record.  
 
3. Electrical Noise
Adds electrical noise from preamps and other phonograph circuitry. Use it at low volumes to add realistic noise to intros and quiet parts of songs.
 
4. Dust Amount
Amount of dust on the record. Higher values result in more dust on the record.
4bis. Dust Gain
Controls the volume of the dust samples.  
 
5. Scratch Amount
Number of scratches on the record.  
5bis. Scratch Gain
Controls the volume of the scratch samples.
Note that the scratches replace (mute) the music being played
If Gain is low, there is a gap, else there is a scratch.
 
6. Warp Depth
Amount of the Warp in the record. Higher values will result in deeper warps in the record, which causes greater pitch variations.
6bis. Warp Model
allows you control whether there is a continual warp around the record, or if there is just a single warp in a corner.
 
 
7. Input and Output Gain
Turn up the input gain to get a strong signal (up to the red LEDs, but not lighting them). Turn down the output gain if the output is too loud.
 
8. Mono or Stereo
 
9. Year
Year of the record player. Year 2000 record players do not degrade the signal, while earlier models roll off frequencies.
 
10. Round Per Minute
simulated speed of the record player, effecting how often scratches are heard and how often record warps rise and fall.
 
 
[En Français]
 
Voici les 10 paramètres utilisés par iZotope Vinyl (c'est pour ceux qui n'ont pas téléchargé iZotope ou WinAmp).
(Traduction libre de l'aide d'iZotope)
 
1. Bruit de la mécanique.
Ajoute le roulement/grondement du tourne-disque et le bruit du moteur. A utiliser avec modération
 
2. Usure
effets d'un disque joué trop souvent. En ajustant avec le controle d'entrée, on crée la distortion du disque.
 
3. Son électriques
Ajoute des sons des préamplificateurs et des circuits électriques du phonographe. A utiliser avec modération
 
4. Quantité de poussière
4bis. Volume du bruit engendré par la poussière
 
5. Quantité de rayures
5bis. Volume du son des rayures
Note : les rayures remplacent la musique qui se joue.
Si le volume est bas, il y a un "trou", sinon, il y a un "scratch".
 
6. Taille de déformation (profondeur de la déformation de la surface du disque)
Plus il y en a, plus grandes sont les variations de fréquence.
6bis. La forme des déformations
Permet de dire s'il y en a partout sur le disque ou juste à un endroit.
 
7. Controle d'entrée et de sortie
A combiner avec l'usure pour créer de la distortion.
 
8. Mono ou Stereo
 
9. Année
Année du phonographe. les phonographes actuels ne dégradent pas le signale tandis que les anciens modèles ...font l'inverse!
 
10. Tour par minute
Vitesse du phonographe, ce qui influence la fréquence des rayures et des "warps".
 
Bon courage à Myriad pour développer ça !
 
En attendant, on peut créer des FX avec un résonateur vers 3500 Hz et un peu de distortion, ça donne déjà une approche.
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Re: Are you interested in vynil sound?  
« Reply #13 on: Jul 19th, 2002, 9:47pm »
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Well, i have finished sampling the noise from some of my old discs, and now im sending to guillion bros. I sample 33 and 45 rpm discs, old and very old ones. I also sample the noise of the prick (is this the name?) on the disc and the noise of the arm when the disc finish. (You dont have it with the izotope vynil  .
Well, always is goot have more that one solution.
by
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Marcelo Colina
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Re: Are you interested in vynil sound?  
« Reply #14 on: Jul 20th, 2002, 2:11pm »
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Hi!
 
Something else is missing in iZotope.... when DJ make scratch (move the record when it turns) ! Yes! it may be very useful!
 
Quelque chose manque aussi dans iZotope, c'est quand les DJ scratchent en remuant le disque d'avant arrière pendant qu'il tourne. ça serait intéressant dans Harmony
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