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   r "roulé" et SAMPA (Virtual Singer en Esperanto)
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   Author  Topic: r "roulé" et SAMPA (Virtual Singer en Esperanto)  (Read 6817 times)
espero84
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r "roulé" et SAMPA (Virtual Singer en Esperanto)  
« on: Aug 20th, 2002, 11:31pm »
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Nouveau membre, nouvel utilisateur de VS, je transcris actuellement des chants en esperanto. Je cherche le code SAMPA pour le r roulé, qu'on utilise systématiquement en esperanto.
J'ai essayé diverses combinaisons avec R ou r, doublés, ajoutés, ..., rien ne marche vraiment. La combinaison #lR s'approche un peu de ce que je cherche.
Quelqu'un a-t-il une idée?
 
Cordialement
 
Bernard
 
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« Last Edit: Aug 26th, 2002, 2:53pm by Didier Guillion » offline
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Re: r "roulé" et SAMPA  
« Reply #1 on: Aug 21st, 2002, 2:49am »
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Le "R" est le symbole du r roulé si mes souvenirs sont bons.
Ceci dit, si tu arrives à un meilleur rendu sonore en bidouillant ce fragment, l'hispaniphile que je suis t'en serait très reconnaissant.
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Re: r "roulé" et SAMPA  
« Reply #2 on: Aug 21st, 2002, 3:59am »
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Il est possible de copier un phonème (par exemple un r roulé) d'une langue et de le coller dans un autre langue. De cette façon vous pourriez avoir une voix français avec un r roulé d'espagnol ou finlandais etc.
 
J'ai fait un fichier d'exemple dans lequel j'ai adapté la voix pour prononcer les phonèmes 'hx' et 'r'. Si vous voulez, je vous l'enverrai.  



In Virtual Singer it is possible to copy a phoneme (for instance a rolled r) from one language file and paste it into another. In this way you could have a French voice with a Spanish rolled 'r'. But you'd still need SAMPA to override the French pronunciation rules, though.
« Last Edit: Aug 21st, 2002, 8:16am by Esme » offline
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Re: r "roulé" et SAMPA  
« Reply #3 on: Aug 21st, 2002, 8:45am »
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Quand tu édites la voix du chanteur, il y a un onglet ou un bouton (? je sais plus) "Avancé" qui permet d'éditer les fragments.
Il faut choisir le fragment du r dans la liste de gauche et un des curseur verticaux à droite est pour le roulé, il faut le monter pour rouler le r.
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Re: r "roulé" et SAMPA  
« Reply #4 on: Aug 21st, 2002, 3:29pm »
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on Aug 21st, 2002, 8:45am, Sylvain Machefert wrote:
Il faut choisir le fragment du r dans la liste de gauche et un des curseur verticaux à droite est pour le roulé, il faut le monter pour rouler le r.

 
Je ne suis pas sûr que ce soit la meilleure idée puisqu'il y a déjà le phonème de r roulé qui est "R" (r majuscule).
S'il ne convient pas, il faut modifier le phonème R et non r.
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Re: r "roulé" et SAMPA  
« Reply #5 on: Aug 21st, 2002, 3:55pm »
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Yannick je ne disait pas le fragment qui s'appelle "r" mais je ne savais plus lequel était le r roulé. Si tu dis que c'est "R", c'est évidemment celui-là qu'il faut modifier... L'essentiel est de trouver en fonction de la langue le r qui est utilisé et modifier le paramètre du roulé......
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Re: r "roulé" et SAMPA  
« Reply #6 on: Aug 21st, 2002, 4:45pm »
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Mea culpa, j'avais pas saisi  
Ceci dit, ce serait trop beau s'il n'y avait qu'un seul paramètre à changer pour faire un joli r roulé
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Re: r "roulé" et SAMPA  
« Reply #7 on: Aug 21st, 2002, 5:36pm »
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Merci à tous, je vais suivre vos pistes. Esme, vos exemples m'intéressent, s'il vous plaît.
 
Cordialement
 
Bernard
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Re: r "roulé" et SAMPA  
« Reply #8 on: Aug 21st, 2002, 6:51pm »
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Bonjour,
 
Je me permet d'intervenir sur ce fil : si vous avez des informations précises sur la prononciation de l'esperanto, pourquoi ne pas envisager l'ajout de celle ci dans les langues par défaut de Virtual Singer ?
 
Cordialement
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Re: r "roulé" et SAMPA  
« Reply #9 on: Aug 21st, 2002, 6:56pm »
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Très volontiers!
Je me mets à votre disposition.
 
Cordialement
 
Bernard
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Re: r "roulé" et SAMPA  
« Reply #10 on: Aug 26th, 2002, 7:58am »
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Bonjour,
 
La première étape consiste a déterminer si il y a de la "matière". Trouve t'on des fichiers MIDI karaokés en Esperanto facilement ?
 
Cordialement
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Re: r "roulé" et SAMPA  
« Reply #11 on: Aug 26th, 2002, 9:07am »
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Bonjour!
Je n'ai trouvé qu'un midi espéranto http://iubito.free.fr/esperanto.mid sans les paroles... c'est l"hymne national" si on peut le dire. Il ne reste plus qu'à mettre les paroles... que voici (d'après www.thenationalanthems.com) :
 
LA ESPERO  
 
En la mondon venis nova sento
Tra la mondo iras forta voko
Per flugiloj de facila vento
Nun de loko flugu gxi al loko
 
Ne al glavo sangon soifanta
Gxi la homan tiras familion
Al la mond' eterne militanta
Gxi promesas sanktan harmonion
 
Sub la sankta signo de l'espero
Kolektigxas pacaj batalantoj
Kaj rapide kreskas la afero
Per laboro de la esperantoj
 
Forte staras muroj de miljaroj
Inter la popoloj dividitaj
Sed dissaltos la obstinaj baroj
Per la sankta amo disbatitaj
 
Sur neuxtrala lingva fundamento
Komprenante unu la alian
La popoloj faros en konsento
Unu grandan rondon familian
 
Nia diligenta kolegaro
En laboro paca ne lacigxos
Gxis la bela songxo de l'homaro
Por eterna ben' efektivigxos
 
et la traduction en anglais
THE HOPE
 
Into the world came a new feeling
Through the world goes a powerful call
By the wings of a gentle wind
It shall now fly from place to place
 
Not to the sword thirsting for blood
Does it draw the human family
To the world eternally at war
It promises sacred harmony
 
Under the sacred sign of Hope
Gather the warriors of peace
And this thing quickly grows
By the labors of those who hope
 
The walls of a thousand years stand firm
Between the divided peoples
But the stubborn barriers will crumble
Knocked down with sacred love
 
Based on a neutral language
Understanding one another
The people will agree to make
One great family circle
 
Our diligent colleagues
In peaceful labor will never tire
Until the beautiful dream of humanity
For eternal good is realized
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Re: r "roulé" et SAMPA  
« Reply #12 on: Aug 26th, 2002, 10:59am »
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C'est justement en traitant ce chant, LA ESPERO (l'espoir), que j'ai rencontré mon problème de "r".
C'est exact, Sylvain,  c'est l'hymne espérantiste.
 
Pour répondre à Didier, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de fichiers midi/karaoké en esperanto. J'en connais un, sur mon site; mais je n'ai pas la prétention d'avoir visité tous les sites des espérantistes.
 
Cordialement
 
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Re: r "roulé" et SAMPA  
« Reply #13 on: Aug 26th, 2002, 1:08pm »
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Je ne connais pas l'esperanto mais je pense que t'as du utiliser la méthode Assimil si tu as appris tout seul (j'ai connu cette méthode pour apprendre le Roumain).
Si tel est le cas, tu dois avoir des k7 ou CD avec la prononciation donc... ça pourrait servir aux Guillion Bros , il faut leur demander.
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Re: r "roulé" et SAMPA  
« Reply #14 on: Aug 26th, 2002, 2:15pm »
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N'oublions pas que l'espéranto a été inventé par un Polonais (Zamenhof). Malheureusement, aucune ressemblance avec le polonais
Pour les intéressés, il y a un peu de doc aux adresses suivantes :
- http://www.cursodeesperanto.com.br/fr/
- http://perso.club-internet.fr/vivilass/cours/prononc.htm
- http://perso.club-internet.fr/kursoj/gerda/vlcxap00.htm
- http://www.esperanto-france.org/langue/ structure/grammaire.html
- http://xavy.free.fr/esperanto/lettresons.htm
- http://www3.sympatico.ca/esperanto/cged1-01u.htm
 
Ca n'a pas l'air très difficile mais est-ce vraiment utile ? Ceci dit, je peux jeter un coup d'oeil aux règles qu'il faudrait établir en SAMPA pour le mettre sous VS si ça intéresse vraiment du monde...
« Last Edit: Aug 26th, 2002, 2:15pm by Yannick MARCHEGAY » offline

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