Myriad Forum « Triolets »
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Dec 17th, 2017, 8:54pm 
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   Author  Topic: Triolets  (Read 164 times)
JP
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Triolets  
« on: Nov 24th, 2017, 12:28pm »
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Bonjour à tous
 
Quand on charge une partition par fichier midi, on "découvre" que les triolets sont mal notés.
J'ai par exemple une partition qui traduit un groupe constitué de 2 triolets
    (demi-soupir+croche+croche)
    (croche+croche+croche)  
par
    (quart de soupir pointé + double + double pointée)
    (double+croche+double)
 
Comme il y en s des dizaines dans la partition, je cherche s'il existe un script tout fait qui traiterait ce problème avant de me mettre à l'écrire.
Merci pour votre aide
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bubu42
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Re: Triolets  
« Reply #1 on: Nov 24th, 2017, 12:34pm »
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Déjà, il y a peut-être un début de solution en réglant la quantification : Edition>Quantification>Configurer. Il y a une case spéciale triolets. Ensuite Edition>Quantification>Appliquer.
Par contre, je n'ai pas compris toute la subtilité du réglage allant de "très forte" à "minimale".
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JP
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Re: Triolets  
« Reply #2 on: Nov 24th, 2017, 12:39pm »
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Merci, je vais d'abord essayer ça!
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JP
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Re: Triolets  
« Reply #3 on: Nov 24th, 2017, 12:44pm »
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Très intéressant!
    (demi-soupir+croche+croche), (croche+croche+croche)  
donne
    quart de soupir pointé + triolet de croches + double + croche+double
 
Ce n'est pas la même chose, mais c'est tout de même très bizarre!
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bubu42
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Re: Triolets  
« Reply #4 on: Nov 24th, 2017, 1:09pm »
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Effectivement !  
Avec quel niveau de quantification ?
Reste à essayer une dose différente...
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Andre_B
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Re: Triolets  
« Reply #5 on: Nov 24th, 2017, 2:33pm »
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Jean-Pierre,  
 
Qu'y a-t-il dans la mesure avant ces triolets, et quel est le mètre?
 
Dans un autre logiciels, il y avait des bizarreries lorsque des triolets ou autres x-olets "mal" alignés.
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André Baeck, belge vivant dans le Gard
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Re: Triolets   Djinns1.png
« Reply #6 on: Nov 24th, 2017, 4:20pm »
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Il s'agit de la partition Lilypond des "Djinns" de Fauré
Lilypond n'exporte pas en MusicXML, HA ne lit pas les fichiers Lilypond, la partition en PDF lue par PDFtoMusic est inutilisable.
Je suis donc passé par l'export MIDI de Lilypond et j'ai réimporté le fichier MIDI
C'est tout de même nettement mieux que ce que donne PDFtoMusic.
Voici la page où on trouve cette partition:
http://www.mutopiaproject.org/cgibin/piece-info.cgi?id=669
 
Après plusieurs essais, j'ai mis "puissance de quantification" au maximum.
Les résultats m'ont l'ai très bons, sauf ces fichus triolets:
Dans la première mesure (19), on devrait avoir un soupir et 5 croches en triolet, dans la deuxième (20) 6 croches en triolet.
« Last Edit: Nov 24th, 2017, 4:22pm by JP » offline

Geo
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Re: Triolets  
« Reply #7 on: Nov 24th, 2017, 6:00pm »
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Par curiosité, j'ai passé le Pdf dans PhotoScore, il reconnaît bien les triolets, mais il fait d'autres erreurs.  
Par exemple il signale une anomalie en mesure 5, la dernière croche est comptée, il y a donc 1/2 temps de trop.
Nul n'est parfait.
Si ça peut vous aider, voici ce que ça donne à l'état brut. Au moins vous pourrez récupérer les triolets par copier /coller.  
http://www.cjoint.com/c/GKyq5AypFAz
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Geo
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Re: Triolets  
« Reply #8 on: Nov 24th, 2017, 6:11pm »
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Puisque nous sommes dans la rubrique myrscript, si vous avez toujours la même séquence, voire deux, on peut faire un script.
Habituellement quand j'importe des trucs comme ça, j'ai double croche, croche, double croche.
A l'oreille, je n'entends pas la différence.
A l'½il c'est plus gênant, donc je corrige à la main, en général avec l'outil d'injection, le tout est de faire dans le bon ordre.
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Re: Triolets  
« Reply #9 on: Nov 24th, 2017, 6:16pm »
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Je n'ai pas compté combien il y en a, mais sans doute au moins une dizaine
Je vais essayer les recopies depuis le résultat de PhotoScore, et si c'est trop compliqué je fais un script.
Je n'ai pas fait de script depuis plusieurs année, il va donc me falloir m'y remettre. Je pratique quotidiennement une demi douzaine de langages de programmation, ça introduit des confusions, mais je devrais pouvoir rafraichir ma mémoire.
« Last Edit: Nov 25th, 2017, 10:12am by JP » offline
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Re: Triolets   djinns-a4.myr
« Reply #10 on: Nov 24th, 2017, 6:18pm »
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Je viens de tenter un import depuis le fichier du projet Mutopia, via PDFTM et HA. Voici ce que ça donne en pièce jointe. Il me semble bien que les triolets y sont...
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Geo
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Re: Triolets  
« Reply #11 on: Nov 24th, 2017, 7:28pm »
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Pas mal  
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Re: Triolets  
« Reply #12 on: Nov 24th, 2017, 9:32pm »
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Bravo Bubu,
 
Avec juste un petit bémol aisément modifiable : il chante très bien les paroles... de la partie de piano ...using LylyPond by Ludovic Sardain...
 
Les triolets sont impeccables.
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Re: Triolets  
« Reply #13 on: Nov 24th, 2017, 9:49pm »
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Oui, j' l'ai vu après coup. C'est en fait le pied de page qui a été récupéré sur la 1° page et qui a généré une portée supplémentaire. Pour le reste, par rapport à l'original, il n'y a pas trop de déchets.
Ca me fait penser que concernant le transfert de Lilypond vers HA, j'avais trouvé le chaînon manquant avant la sortie de PDFTM mais sans me souvenir du logiciel (soit Rosegarden soit Frescobaldi, les deux étant en freeware) J'exportais dans un autre standard que HA récupérait sans trop de problèmes. Maintenant, il doit certainement y avoir de l'export en XML. Il va falloir que je me penche à nouveau sur la question.  
Peut-être que MuseScore qui prend pas mal d'ampleur, surtout sous Linux, va pouvoir importer du Lilypond... Et là, ce serait pas mal, car il peut exporter en xml.
J'avais aussi tenté il y a quelques années de faire un petit script d'importation Lipypond>HA, mais il y manquait trop de choses pour être opérationnel, même sur des partitions simples.
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Andre_B
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Re: Triolets  
« Reply #14 on: Nov 25th, 2017, 8:08am »
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Tant qu'on parle des autres logiciels:  
 
1. Encore V4 lit très bien le fichier MIDI aux mesures 19 et 20, sauf qu'il met en croche pointée la première croche suivie d'un quart de soupir (mais c'est un détail). Ensuite HA importe très bien cette mesure en ce qui concerne les triolets.  
 
2. Même bonne lecture sous Overture. Celui-ci dispose d'un écran de visualisation dans le temps, où on voit très bien les quarts de soupir et les croches triolet.  
 
3. J'ai l'impression que HA se prend les pieds en interprétant la croche du deuxième temps comme une noire, alors le demi-soupir est interprété dans le troisième temps et lui fait se perdre les pédales.  
Parfois cette croche est doublée d'un soupir (entier), mais pourquoi? A ce que je sache, les soupirs ne sont pas codés en MIDI...  (ça doit être un "silence assourdissant", qu'HA interprète "à l'insu de son plein gré").
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André Baeck, belge vivant dans le Gard
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